Ovvero: Pararsi un po' il cul* in questo pazzo pazzo mondo di carte filigranate, iperfinanza globalizzata e picco delle risorse

giovedì 16 marzo 2017

JNUG delle Merdaviglie II

Hehehe :D .. E' arrivato un espertone, a proposito del mio post di poche ore fa sul JNUG delle Merdaviglie:

Ma che cavolo di articolo è questo.... ma l'autore ha visto quello che è successo al settore Mining nell'ultimo mese??? E' ovvio che se il sottostante, per qualsiasi motivo crolla, anche Jnug segue... MA DI CHE STA' PARLANDO??? Torni a studiare và, ma tanto!!! Jnug è uno degli etf a leva assolutamente più efficienti e meno legati al "decay"! Sovrapponga un grafico di Gdxj a Jnug, faccia la cortesia....
Ma quà dentro, chiunque può scrivere articoli....????? :-o:-o
saluti.
Felix Garham.

Acciderbolina se s'e' incazzatao! Sara' mica l'inventore del JNUG? ;D

Ok, pronti! Come dice BelloFigo "dai, facciamolo!" :D, sovrapponiamo (non sovrappongo direttamente perche' se no non si vede quello che intendo):

GDXJ


JNUG

Pregasi controllare direttamente agli iperlink che ho messo sotto i rispettivi grafici.

Quello che dico e' che secondo me il JNUG dovrebbe quotare ora all'incirca sui 9 e rotti. Perche' lo dico? Perche' il JNUG si basa molto sul GDXJ (junior miners) e quindi ci si aspetterebbe una certa corrispondenza (in leva 3 nel JNUG). 

I grafici si somigliano molto (ovviamente visto che uno e in buona parte basato sull'altro) ma se guardi bene ... notate come nel GDXJ siamo ora grossomodo sui livelli di gennajo. Sul JNUG invece siamo ora molto piu' in basso (il che sarebbe poi l' "oggetto del contendere", il topic del post che ho fatto verso mezzogiorno).

Esempio (di nuovo, controllare coi propri occhi ai link che ho messo sotto ai grafici): 

il GDXJ il 17 gennaio quotava a 37,90. Ora quota a 37,50 
il JNUG il 17 gennaio quotava a  9,20 .. ed ora e' (solo) a 7,40

Comprendes quello che dicevo? Tutto qua, quel solo in neretto fra parentesi, quel 7,40 che non e' - mentre direi che dovrebbe essere - un 9,00-9,20 (circa). 

Se qualcuno mi sa spiegare come mai gliene saro' grato, non sono un guru, l'ho sempre detto, ne aspiro ad esserlo, e questo e' solo un blog: si chiacchiera, si parla un po' fuori dai denti, ma alla fine si spera di imparare tutti qualcosa, pure io magari, tanto per cambiare! Ben venga chi fa obiezioni intelligenti e porta news interessanti.

Faccio notare che passare da 7,40 a 9,20 significherebbe una salita (mancata) di un 25% circa. Mica proprio bruscolini, mi pare (.. una robetta che a me farebbe la differenza fra tenermi in pancia piu' JNUG di quanto voglio piuttosto che venderne un po', oggi, con profitto!). 

Magari la risposta, la spiegazione di questo scostamento potrebbe stare in quell'altro 50% su cui e' basato il JNUG e non ho trovato cosa esattamente sia ...

Visto che ne sa a pacchi attendo la spiegazione (o le scuse) da parte di "Felix".


15 commenti:

  1. Felix? Niente da dire?

    ok, il solito che lancia il sasso e scompare, con sdegno e alterigia poi, dall'alto della SUA ignoranza e dabbenaggine :D

    Direi che resta dimostrato che chi non aveva provato a guardare, per bene, i due grafici era proprio lui. La pazienza che ci vuole.

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  2. Nell'Italia dove i giovani osannano due mentecatti drogati come Fedez e JAX, gli adulti leggono Saviano e Repubblica e i vecchi guardano la DeFilippi, ci meravigliamo di gente come Felix? Grande Er!

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    1. La cosa buffa e' che oserei dire che ho dimostrato che a non avere guardato bene i due grafici era proprio lui, che mi aggrediva che li guardassi :D.

      Cazzone.

      E arrogante pure. Tipico.

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    2. .. poi ben venga chiunque mi sappia dare una spiegazione INTELLIGENTE di questo scollamento fra JNUG e GDXJ. MAGARI arrivasse, io sarei il primo ad essere contento di avere una spiegazione logica del fatto.

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  3. Prendi un grafico più a lungo termine, e sovrapponili. Vedrai che la stessa cosa si verifica ma a favore di Jnug, questa volta... Come mai??? GENIO.... Ed io sarei il Cazzone???.... E' la riprova che quì può scrivere davvero Chiunque....
    Felix.

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    1. ah, non sei sparito, bene.

      Felix, se leggi i miei post di questo periodo parlano, direi che e' autoevidente. Quindi?
      E, visto il precedente, sei sicuro che sia cosi? Non vorrei dover stare a perdere altro tempo per poi trovare che non e' come dici tu anche stavolta.

      Comunque, al di la della polemica.. spiegazioni di questo fenomeno ne hai, visto che ne sai, evidentemente, ed io l'ho sempre detto che sono un apprendista trader e da poco peraltro?

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  4. Ciao, innanzitutto complimenti per il Blog, uno dei pochi in giro che scrive notizie interessanti ...
    e' qualche anno che seguo gli ETF a leva Nugt Jnug Dust Jdst e quello che posso dire e' che sono stati studiati o manipolati per rubare agli investitori...basta che confronti e sovrapponi i gradici DUST e NUGT di lungo periodo. Uno dovrebbe essere l'ooposto dell'altro. Prendi ad esempio il grafico coi valori da meta' del 2013 https://www.google.com/finance?q=NYSEARCA:NUGT aggiungi il DUST e vedi. Dust era a +200% ed ora e' a -97% (con NUGT a -99%). Dust ha rispecchiato il calo dell'oro? sarebbe dovuto crescere, invece.... per assurdo bisognerebbe shortarli entrambi...SEMPRE e sul lungo periodo....

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    1. Ah! Qualcuno che ci paciuga da un po' di tempo, bene ... e che mi dici? Che sono studiati per fregare i polli? Interessante, molto interessante .. mi pareva che qualcosa non tornasse. Quindi dici che piu' passa il tempo e piu' il mio "caro" JNUG scende, di suo, e quindi riferirsi ai valori precedenti a parita' di quotazioni oro e soprattutto, nel caso del JNUG, GDXJ, NON HA SENSO? Ho capito bene? Bella fregatura. Che gioja. Ok, non mi resta che sperare che l'oro e i junior risalgano di parecchio allora, a sto punto, per sperare di uscire senza danni :(

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    2. Mi metto anche io tra i polli.... ho anche io Nugt in portafoglio in questo momento, ma penso che QUESTO ETF sia da comperare e vendere in periodi brevi (come hai visto sale e scende anche di un 30% in una giornata). Sul lungo e' una fregatura, non rispecchia il reale movimento dell'oro e dei miners...come detto nel post precedente se nel 2013 con l'oro a 1500 circa il DUST era a +200% ora con l'oro a 1200 dovrebbe essere a +xxx% invece di -97%, cioe' essersi azzerato dal 2013 ad oggi.... mi permetto un consiglio (anche se ne sai molto piu' di me) e' di usarli seguendo i dati sull'oro di Martin Amstrong...

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    3. Esattamente, e' - ora lo so - solo per speculare nel breve.

      Io sono rimasto fregato dalla discesa delle ultime settimane e allora l'ho tenuto (e pure ricomprato per abbassare il prezzo di carico) ma sarebbe stato forse meglio vendere e prendersi la perdita che tirarla lunga.

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  5. Mi scrive in privato un amico:

    Leggiti meglio il prospetto di JNUG per favore
    Non ci sono misteri

    JNUG segue il MVIS junior gold miners index su base giornaliera e cerca di moltiplicare per 3 i movimenti GIORNALIERI
    Usa ovviamente varie tecniche di leva
    Ed inoltre ci sono i costi di gestione

    Lo dice chiaramente che NON deve essere utilizzato per lunghi periodi soprattutto in caso di elevata volatilità

    Sul lungo periodo rischi il wipe out completo dell'investimento. Più tempo passa e più accumula inefficienza!

    D'altro canto come potrebbe moltiplicare per tre l'andamento complessivo di un indice di riferimento? È una assurdità matematica.

    L'unica cosa che possono fare è darsi un obiettivo giornaliero. E posso dirti che a meno di spostamenti temporanei seguono fedelmente il riferimento

    Anzi devo dirti che segue l'indice sul medio lungo periodo meglio di quanto mi aspettassi

    (Io spero solo che torni presto oltre a 10 per recuperare il mio piccolo investimento.
    Dopodiché questi strumenti mi paiono ottimi per ritorni esplosivi ma bisogna davvero saper azzeccare il trend)

    Anche se compri JNUG a 4 non c'è alcuna garanzia che non te lo troverai a 20centesimi anche se i Miners sono andati da un'altra parte.

    Non puoi aspettarti che JNUG e il suo riferimento siano sovrapponibili sul medio e lungo periodo.

    (Se avessi tempo costruirei un modello, ma come al solito sono con le pezze al culo in termini di tempo)

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    1. Capito cosa intendo per commenti che voglio ricevere? Puoi benissimo darmi del coglione e del cazzone ma ME LO ARGOMENTI. E se vedo che hai ragione non ho problemi: sono stato un cazzone a comprarlo cosi' a cuor leggero, sull'onda di un facile guadagno fatto alla prima e mettendoci poi troppi soldi!

      Comunque qualche ricerca l'avevo fatta e questo MVIS non mi era proprio apparso. (GDXJ semmai)

      l'MVIS ha anche come "base" dei miners in ARGENTO e questo potrebbe spiegare perche' ha ora un gap - in sole poche settimane!!! - di un meno 25% rispetto al GDXJ (li mortacci sua!)

      E comunque, in generale, ora i miners stanno facendo abbastanza skifo, un po' tutti. L'oro e' salita da 1200 a 1250 in una settimana e il JNUG quasi non se n'e' accorto, dovrebbe" quotare sui 9-10 almeno e invece per poco non finisce sotto i 7 (!?!)

      ffanculo




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    2. Merda, ve che rbe, ogni volta che sale un altro po' i miners (in generale) SCENDONO invece di salire (?!) ... il sentiment mi sa che' di skifo, stile APPROFITTANE PER VENDERE! ... per vederli un po' tonici mi sa che ci vorrebbe una mossona sui 1280 ma la strada la vedo DURISSIMA .... fra l'altro qui mi sa che l'oro sale perch'e il dollaro sta scendendo, piu' che altro

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    3. ... per dire. il JNUG ha superato gli 8 (gia' era poco quello, io mi sarei aspettato un 9 tranquillo tranquillo) una settimana fa con la salita dell'oro da 1200 a 1220.. ed ora che l'oro sta minacciando di salire sopra i 1250 JNUG sta a 7,40 (?!?!?! GRRRR! ;D)

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  6. JNUG dei misteri! Prima trovo siti che dicono che e' legato al GDXJ per piu' del 50%. Altri mi dicono che nel prospetto si dice che segue l'MVIS .. ora trovo questo:

    Top Holdings
    Company Symbol % of total net assets YTD
    Sandstorm Gold Ltd. SAND 1.89 9.36
    Guyana Goldfields Inc. GUYFF 1.94 12.75
    Kirkland Lake Gold Inc ORD n/a 1.98 n/a
    Endeavour Silver Corp. EXK 2.08 -10.54
    China Gold International Resources Corp. Ltd. JINFF 2.16 47.66
    Asanko Gold Inc. AKG 2.37 -19.28
    Harmony Gold Mining Co. Ltd. ADR HMY 2.38 6.79
    McEwen Mining Inc. MUX 2.39 5.01
    MAG Silver Corp. MAG 2.48 27.47
    St. Barbara Ltd. STBMF 2.63 36.36
    Semafo Inc. SEMFF 2.63 -3.35
    Fortuna Silver Mines Inc. FSM 2.85 -10.62
    B2Gold Corp. BTG 2.89 25.53
    NovaGold Resources Inc. NG 3.12 12.94
    Regis Resources Ltd. RGRNF 3.27 21.74
    Osisko Gold Royalties Ltd. OR 3.36 15.33
    Endeavour Mining Corp. EDVMF 3.43 18.78
    Independence Group N.L. IPGDF 3.47 -12.67
    Torex Gold Resources Ltd. TORXF 3.56 27.34
    Centerra Gold Inc. CAGDF 3.65 15.27
    Silver Standard Resources Inc. SSRI 4.08 17.71
    VanEck Vectors Gold Miners ETF n/a 4.59 n/a
    IAMGOLD Corp. IAG 4.98 -0.26
    Alamos Gold Inc. AGI 5.04 19.01
    Pretium Resources Inc. PVG 5.35 35.80

    http://www.marketwatch.com/investing/fund/jnug/holdings

    Poche idee ma confise, veramente.

    stessa cosa sui fondamentali dei miners. L'altro giorno sono rimasto basito a notare che googlefinance da a First Majestic Silver un P/E di 160 (!). Poi ho cercato in giro, anche a ricostruirmi io il dato, e sono uscite le cose piu' diverse. 80 per altri .. poi diversi P/E, calcolati in modo diverso ... un gran casino, su cui mi piacerebbe fare un post un po' lunghetto ed impegnativo

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