Ovvero: Pararsi un po' il cul* in questo pazzo pazzo mondo di carte filigranate, iperfinanza globalizzata e picco delle risorse

martedì 7 febbraio 2017

Dollari in un conto italiano restano USD col passaggio da Euro e NeoLire?

IPZS - 10 Lire Rossini ;D


Damandina: Se io ho dei soldi in conto corrente in dollari (nella fattispecie il multicurrency Fineco) e si torna alla Lira... mi trasformano in NeoLire anche gli USD?? 

A me parrebbe un sopruso, se te li ho messi in USD sono USD, che siano in ITA o in USA o dovunque nel mondo. Punto. I Dollari USA continuano ad esistere? Si. E allora mi devono restare USD. Gli Euro non sono piu' la moneta italiana e allora ok, me li cambi in NeoLire... ci sta anche se in effetti uno potrebbe avere da ridire. 

No, perche' leggo blog che fanno un po' di terrorismo su questa cosa se si scoprisse che basta aprire un conto in USD o altro, anche in una banca italiana, per tenersi una moneta forte durante il passaggio e la prima svalutazione della NeoLira dopo il cambio che immagino, per esempio 1 EUR > 1 LIR. 

Con che diritto potrebbero volerti cambiare qualsiasi cosa in NeoLire? Non so, sarebbe un po' come volerti cambiare in NeoLire, per esempio, un'appartamento a Berlino: impossibile. Soprattutto, se un asset X me lo lasci X ... se ho un asset EUR me lo converti in LIR. Per dire, io ho soprattuto USD e azioni di miners sui mercati USA.. che mi dovrebbe succedere, che d'autorita' mi liquidano le mie azioni per convertire tutto in LIR?! Ma stiamo scherzando? Allora allo stesso modo dovrebbero vendermi d'ufficio un appartamento a Berlino o alle Canarie, e convertirmi tutto in NeoLire, ti pare? Ecc. Non credo proprio. 

E il fatto che la banca italiana lo farebbe ed una estera no? Mah. 

Qualcuno sa darmi/ci lumi? Ho cercato un po' in forum vari e mi pare che abbiano le idee ancora piu' confuse e confusionanti di quanto non sia gia'. Ho tweettato a Zibordi oggi ma non ho avuto risposta .. scomodare Borghi non so se e' il caso ora che e' in particolar modo sotto pressione di troll e disastrati vari. 



Ocio: Il discorso di un eventuale fallimento di banche italiane e' un topic differente, importantissimo e realissimo, certo, ma un altra cosa rispetto a quello di cui parlo qui. Bail-In alla cipriota, patrimoniali, ecc. altra storia insomma. 


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Guarda, l'altro giorno, a proposito di corralito (daje a ride a pensare all'"Esperto del PD") avevo scelto questa immagine:



La tipa diceva: "ho versato in banca dollari, ora voglio i miei dollari! (non pesos-merdi)". Ora, in Argentina avevano fatto un peg, cambio fisso col Dollaro della Fed. Un po' come noi abbiamo scelto il Marco Euro in questi ultimi 15 anni (di piu' ma fisicamente, il cash, da 15). Se usciamo dal Marco Euro uno potrebbe anche dire che vuole indietro dalle banche i sui Marchi Euro ma si attacchera' al proverbiale xxxxx. Altra cosa invece avere alte valute, tipo i Dollari nel mio discorso (o nel caso della tipa, che so, Franchi Svizzeri. Se avesse avuto CHF quelli forse sarebbero rimasti CHF visto che il peg, poi rotto appunto, era Peso-USD, come per noi Lira-Marco... no?).

37 commenti:

  1. Purtropoo non lo so,però ho appena letto questo

    http://www.controinformazione.info/draghi-come-breznev-leuro-irreversibile-come-lurss/

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  2. If you don't hold it, ... ;-)

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    1. manaccia! E in effetti c'hai raggione pure te! ....

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  3. http://www.zerohedge.com/news/2017-02-06/which-assets-are-most-likely-survive-system-re-set

    Sono al 100peccient con il buon Charles
    confischeranno prima dove sara più facile e
    resisterà solo quel che andrà bene a loro

    Il conto usd?
    mah
    tecnicamente nulla impedisce la conversione coatta
    o la patrimoniale

    bisogna vedere se
    . vale la pena, tirano su abbastanza ciccia sui conti USD
    . non e proprio quello uno dei veicoli che useranno loro

    qua ci vorrebbe uninsider,
    Maaaaariooo,!
    te che 6 banchiere / bancario

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    1. nel post dopo Hugh-Smith mi pare che dica che non importa se sei nel "socialista" Venezuela o nella "capitalista" Grecia > ti fottono comunque

      PATRIMONIALE, certo, bail-in, patrimoniale.. e Fineco sempre Unicredit e' (piena di debito Unidebit) ...... ma sono altre storie rispetto alla mia domanda specifica (anche se la morale e' sempre quella)

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  4. Non so di preciso cosa accadrà al tuo conto in dollari, anche se credo rimanga tale, ma di sicuro se hai titoli denominati in altra valuta rimarranno tali. La banca è solo un "custode" dei titoli che detieni. Altrimenti perché pagheresti la custodia titoli?
    Allo stesso modo, se dovesse fallire la banca, i tuoi titoli rimarranno a te ( purché non siano azioni o obbligazioni della stessa) perché sono di tua proprietà. Poi naturalmente potrebbero introdurre delle porcate. Tipo una tassa più alte per chi detiene titoli e valute extra euro, ma non penso....
    Poi possono fare qualsiasi porcata, finché noi italiani "dormiamo"
    😧

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    1. Esattamente come io penso che sia. Infatti, se una banca fallisce i titoli dovrebbero restare a me, non sono soldi che le ho prestato (c/c) o bond della stessa banca fallita. Magari mi romperanno les balotas per mesi se non anni per ritornarne in possesso ma sempre mie dovrebbero restare ... finche' resta uno straccio di stato di diritto almeno

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    2. https://m.youtube.com/watch?v=fhzwE1oNA30

      Nei primi minuti spiega molto bene. Sicuramente meglio di me

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  5. Aldo - In un paese dove all'indroduzione della moneta unica si è applicato il cambio 1000 lire = 1 euro è possibilissimo che un conto in dollarozzi te lo ritrovi dalla sera alla mattina in neolirette già belle pronte ad essere svalutate... io ad essere italiano, al minimo sentore di neoliretta, porterei di corsa i sudati risparmi in Svizzera... no no, non voglio fare pubblicità alla Barrai... :-))) anche perché non ci guadagno niente... :-)))
    Anzi, se il conto in dollari prevede una carta di credito in quella stessa moneta già comincierei a caricare il conto paypal...

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    1. hehe! Portare tutto in CH dice "Aldo lo schfizzero"? :D

      Carina l'idea di paypal, peccato che siano dei ladri FOTONICI con cambio e altre commissioncine. Meglio BTC allora. Comunque mi sa che non sono pochi ad usare paypal come protezione per cifre anche discretamente importanti

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    2. Aldo - Ho detto do portare in Svizzera perché è la più vicina a voi... non per patriottismo... :-))))) gli USA vanno benissimo ma non somo proprio a due passi, anche se con l'aereo li si raggiunge rapidamente...
      Paypal ladri?... certo, per questo che ho detto di usare una carta di credito già in dollari per evitare il terribile cambio che fanno... così tanto da farsi derubare un pò di meno...
      Si, penso anch'io che Paypal sia usato da molta gente come protezione... i BTC proprio non mi attirano...

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    3. Aldo....scusa la franchezza ....ma va a ciapa' i rat te e la svizzera 🇨🇭
      😋

      Si scherza eh...

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    4. che poi son buoni i rat 😋 se quel pollo che ho mangiato a Yangoon quella notte ......

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    5. Aldo - Mr.Pig, a me la Svizzera stá stretta e infatti come il buon ER sa sono emigrato ai caraibi per avere uno stile di vita più consono al mio pensiero... però, in fatto di conservazione della richezza la Svissera resta al top (per quello che so)... gli itaglioti fanno molte teorie, molto bla bla come d'abitudine ma alla fine corrono là... e questo da sessant'anni... :-)))) quindi franchezza per franchezza ... i rat ia ciapará quaidün d'altro...

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    6. gia' ... bellissimo nel video che Pig consigliava l'altro gg (un Borghi ormai d'annata intervistato da Messora ancora non incanutito del tutto, 2012) in cui Borghi raccontava di come in CH li sanno riconoscere da lontano i piccioni italiani in fuga alla disperata con pochi soldi e all'ultimo mento e gli vendono i conti piu' costosi e simili 🎃

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    7. Proprio a questo mi riferivo..
      Aldo : uno a zero per te.
      😀

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  6. Non ci sono precedenti quindi é molto difficile immaginare fino a che livelli di soprusi possa spingersi uno stato.
    Nel caso poi l'euro continui ad esistere ma sia l'Italia ha lasciarlo/venire espulsa gli euro di chi verrebbero convertiti in lire? Dei residenti fiscali italiani? dei cittadini italiani? gli euro che si trovano in conti attivitá sul suolo italico?

    Per quanto riguarda i dollari etc... il problema lo si risolve alla base tenendoli in un nascondiglio e/o cassetta di sicurezza invece che sul conto fineco...

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    1. an'vedi chicc'e'!

      Ecco, bel punto, LA RESIDENZA. Ma se uno ha la residenza in ITA e un conto in DE o NED allora gli cambiano in neoLire anche quegli EUR li?? Ridicolo, neh?

      Se uno ha la residenza fuori e soldi fuori direi che il problema proprio non si pone, resta tutto come prima.

      I dollaroni cash pero' non credo sia facilissimo tirarli su, almeno in ITA, in Cambogia li prendi dall'ATM ma qui non mi pare ;D

      Comunque a scanso di equivoci io pensavo ad AZIONI, di miners ma non solo all'occorrenza, per l'ora X del passaggio. SE hai rimasto cash in USD ti compri qualcosa, quassicosa che possa anche salire, chesso', un ETF long EUR (l'EUR che rimane) e via, fine dei problemi. Dopo la svalutazione (20%? 30%?) rimetti quel che ti serve in neolire e sei piu' ricco del 20% ;D (in termini di vivere e spendere in Italia)

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  7. Dimmi i nomi dei siti che dicono una fregnacciata del genere e li faccio denunciare

    Quello che hai Usd rimane Usd è un conto a parte, stessa cosa se li hai in franchi ecc....e i titoli rimangono titoli, figurati, poi i titoli non te li tocca nessuno neanche se fallisce una banca, naturalmente parlo dei titoli in generale non dei titoli e obbligazioni della banca stessa in caso di fallimento

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    1. AAH! Ti adoro :D

      Non sono siti ma chat che ho trovato cercando, tipo, "conto dollari uscita euro". finanzaonline ha diversi forum a riguardo mi pare ... ma e' gente che scrive a scoreggia, anche giustamente, come noi qui ora. PARERI (per assurdi che siano)

      certo mi pare vero che CI HANNO TALMENTE TERRORIZZATO CON L'USCITA DALL'EURO, vedi per esempio qui DANILO DT 2-3 anni fa ..

      http://intermarketandmore.finanza.com/italia-cosa-succede-se-si-esce-da-moneta-euro-in-10-punti-
      62968.html

      .. CHE HO IDEA CHE LA GENTE LA FACCIA PIU' TRAGICA DI QUANTO NON SIA (sicuramente e' una cosa da ponderare e ragionare ma non per questo bisogna darsi fuoco in piazza come un bonzo tibetano!)

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  8. con la plebaglia fanno e sbrigano come caz... vogliono, poi, ovvero non si poteva fare ma- ma-ma-ma-ma poi si verdà.
    non sono uno specialista di diritto economico/finanziario, ma qualcosa di malefatte italiote si.
    foibar

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    1. si, ok, alla fine il grande cetriolone globbale si sa sempre dove finisce ... pero' credo che ci siano modi per proteggersi, per esempio aprendo un banale conto in usd... oddio, adesso non vorrei fare toppa pubblicita' a Fineco che, ripeto, il buon Ballai (cinese) un pajo di mesi fa ci ha mostrato essere ripiena di debito Unidebit quindi ... ok, CH ed altro, a maggior ragione.

      Probabilmente il pericolo maggiore e' che falliscano le banche nostrane (dopo anni di manovra a tenaglia da parte di Germania e BCE/Draghi, vedi ora sgli sviluppi dei requisiti dell'Unione Bancaria, oltre ad anni ed anni di austerity che hanno fatto crescere per bene i NPL in pancia alle banche italiane)

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  9. P.S.: il loro problema secondario, ma non di poco peso, sono tutti i con_tanti nelle cassette sparse in "mezzo all'europa"
    foibar

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  10. Se parliamo di correttezza non dovrebbero convertire nemmeno l'euro. Semplicemente lo stato italiano si metterebbe a stampare lire con cui pagherebbe gli statali, le pensioni, le società con cliente pubblico, ecc.

    In sostanza verrebbe riversata sul mercato una nuova valuta e basta. Ovviamente non è particolarmente saggio puntare sulla correttezza delle istituzioni.

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    1. eh! Qui si che siamo forse nel mondo dei sogni! Magari.. pero' una valuta a corso forzoso e' tale quando e' la sola accettata in pagamento delle tasse quindi TUTTI devono avere la nuova moneta (?!)

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    2. Io dico che, se ti convertono la valuta della BCE, non vedo quali problemi abbiano a convertirti anche la valuta della FED o della BNS presente sul tuo conto della banca italiana. Ciò che conta è quanto è di tua proprietà (titoli) e quanto invece hai prestato alla banca (valute).

      Se poi convertitanno solo gli euro tanto meglio per noi.

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  11. ... comunque intanto, ridendo e scherzando, siamo tornati a Gold a piu' di 1150 euro l'oncia ....

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    1. Aldo - Si, l'oro sta salendo abbastanza velocemente... ora aspetto un articolo del Funny che lo vede a 4 o 5000$ per vederlo riscendere altrettanto rapidamente... hi hi hi

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    2. ah, ma basto io per quello! 😎

      L'oro arrivera' a 4-5mila! Poco ma sicuro.. ci vogliano 10 anni o 20 non si sa ma che ci arrivera' e' sicuro ... a meno che non lo rendano fuorilegge e allora va tutto a core, quanto lo valuta la guardia di turno e in cabio di cosa 😨

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  12. alura

    liquidita in usd = prestati alla banca -> rischio insolvenza / bailin / patrimoniale
    azioni minerarie -> rischio nazionalizzazione in caso oro tornasse in auge
    azioni generiche -> rischio cambio, rischio patrimoniale, rischio/truffa re-ipotecazione

    tecnicamente non hanno problemi,
    e non se ne faranno "giuridicamente"

    storicamente pero' dollaro e azionario sono stati importanti posteggi per i super-ricchi
    e se lo sono ancora, potrebbero non volersi auto-tassare

    e nello specifico in Italia,
    non so quanto potrebbero recuperare tassando dollari e strumenti in dollari
    (forse non ne vale la pena)

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    1. Insomma, per il worst case scenario, oltre ad elmetto e artiglieria, un bel campo da coltivare, magari qualche pannellino solare per un po' di elettricita', bosco vicino per il focolare ... e, appunto, bangbang per difendere il tutto dagli zombies di citta' in fuga .... ehm ....

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  13. Io ho già il silver bullett per i lupi mannari

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  14. Io li ho avuti nel mio cc i dollari, un 7-8/10 anni fa. Li tenni un po' di mesi e ci guadagnai alla fine (strano per me )500-600 euro , un dieci per cento: la banca anche per fare queste operazioni prende commissioni, ulteriore ragione-anche se secondaria- per la quale resterebbero dollari anche dopo, direi. Piuttosto, bisogna vedere chi svaluter(a')ebbe piu' tra lira e dollaro, sar(a')ebbe una bella gara, tutti dicono il dollaro e' quasi in fondo alla piramide rovesciata, sara'....
    cachafaz

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    1. Lo sai che sono convinto ormai da mo che, almeno nel medio-lungo periodo, a schiantare per ultimo sara' il Dollaro (dalla periferia al centro dell'Impero) quindi di base io terrei USD .... a parte Au, Ag, Pl, PD e altri beni reali! :D .. per esempio nell'ultimo anno ho messo su una discreta collezione di monete romane e anche la mia collezione di banconote si e' ampliata ...

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  15. Non posso passare commenti in cui si da del pedofilo a qualcuno senza prove, sorry, questa si che sarebbe diffamazione e non un'opinione

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