Ovvero: Pararsi un po' il cul* in questo pazzo pazzo mondo di carte filigranate, iperfinanza globalizzata e picco delle risorse

lunedì 26 settembre 2016

Borghi: Che succede se Draghi decide di bruciare i mille miliardi di debiti pubblici che ha comprato?

Allora l'altro giorno Claudio Borghi chiedeva a Enrico Zanetti (Mario Monti, scioltacivica): COSA SUCCEDE SE DRAGHI BRUCIA I 1000 MLD DI DEBITO PUBBLICO CHE HA COMPRATO?




Beh, e' stata impagabile la faccia di Zanetti .. "non aveva capito la domanda" dice poi :D 


Comunque, a parte le simpatiche scenette, la domanda e' di quelle da un milione di dollari (anzi, da un Trilione almeno :D): CHE SUCCEDE SE DRAGHI BRUCIA I 1000 MLD DI DEBITO PUBBLICO CHE HA COMPRATO? LI CANCELLA?


Insomma, si dice che le banche centrali monetizzano il debito (con denaro creato "out of thin air", dal nulla. Bene, bello .. ma allora perche' i titoli di debito finiscono nei loro bilanci? (presente l'onnipresente grafico delle espansioni dei balance sheets delle BC del mondo "sviluppato"? Ecco, quelle). Se l'hanno monetizzato non dovrebbe - puff! - sparire? Cancellato, debito estinto. Fine della storia. 


E invece no, continuano a raccontarci tutti che il debito sale e sale e sale (il PIL scende e scende e scende). Il debito allora e' ancora li, nelle pance delle BC. ESSO VIVE :o


Allora quello che mi domando e': Quindi noi paghiamo tasse per pagare (anche) un 80-100 miliardi all'anno di interessi sul debitone pubblico ... a Draghi?! Se questi titoli di debito sono li gli interessi li paghiamo alla BCE. Ma se davvero volessero - come dicono da sempre le tv e i giornali - aiutare l'economia e compagnia bella, tenere su l'inflazione .. non dovrebbero semplicemente creare il denaro, comprare i debiti pubblici e PUFF! appunto, cancellare il debito.


Invece le BC il debito pubblico comprato coi QE se lo tengono e 'sti cazzo di interessi se li prenderanno noh? E poi? A chi vanno? Chi se li pappa?


A sto punto ricordo che la Banche Centrali - a differenza di quanto il volgo crede, chissa' perche' poi - sono spesso e volentieri - se non di regola - delle SpA, Societa' per Azioni. Quindi, immagino, gli interessi se li apparecchiano gli azionisti. E chi sono? ... chiedo a Borghi e Zibordi.



@gzibordi @borghi_claudio Ma GLI INTERESSIi sul debito le Banche Centrali SE LI CUCCANO o NO? Le BC danno poi dividendi ai propri azionisit?

Borghi mi risponde all'istante su tweeter:



@argentofisico @gzibordi Quelle serie si

e linka qua: 



BBC News - Bank of England hands QE income to Treasury 
The Bank of England has said it will give the Treasury the interest it earns on certain government debts it holds. 
The Bank owns £375bn in gilts due to its quantitative easing (QE) policy of buying up debt to boost the economy. 
The transfer will cut the government's borrowing needs and the net debt it reports in its financial accounts. (...) 

La Banca Centrale d'Inghilterra dava (l'articolo e' del novembre 2012) gli interessi che percepiva sul debito che si era comprata col suo QE alla Treasury e cioe' al Ministero del Tesoro. 



Interessante. MOLTO interessante. E le Banche Centrali MENO SERIE? Chi se li pappa quegli interessi / gocce del nostro sangue / fette dei nostri ciapp?




@borghi_claudio @argentofisico Non solo. In UK fanno un falò dei bonds comprati con il QE, cioè li CONSOLIDANO quelli al passivo del Tesoro



e poi:



@argentofisico @borghi_claudio in Italia Bankitalia compra 10mld di BTP al mese e in teoria dovrebbe dare 2/3 degli interessi alle banche!

direi che Zib si riferisce qui alle "nostre" banche italiane, in origine azioniste di Banca d'Italia perche' statali.. poi privatizzate dai Prodi e compagnia bella una ventina (? check) di anni fa, ma le loro quote azionarie su BdI sono ancora li e quindi, a quanto pare, paghiamo gli interessi sul debito comprato dalla BCE (via banche "nazionali") in gran parte alle nostre care banchette italiche ... e ancora

@borghi_claudio McKinsey ad es ora distingue tra Debito Pubblico Lordo e NETTO (quello che resta dopo che hai fatto un falò dei bonds del QE)




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E quindi? Ma allora? .. che ci raccontano TUTTI, su media e dintorni, che dobbiamo fare austerity, che dobbiamo ripagare il debito, e bla bla bla e bli blu ble?! Siamo deficienti noi .. o sono DELINQUENTI loro?  

Mmmmm......sicuramente la prima che ho detto. Noh? ;) 


17 commenti:

  1. Perché allora devo pagare le tasse e temere che da un giorno all'altro mi mettano una bella patrimoniale. Tutto creato ad arte per non far capire come gli stati nati post rivoluzione francese hanno fallito e non migliorano più la condizione umana degli individui. Si crea terrore debito crisi per non far pensare che si può tranquillamente vivere senza stato centrale.

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    1. Comunque vada, e quale che sia la scuola economica che uno preferisce, secondo me saranno cazzi. Non vedo unguenti magici, ne dal lato "politiche Keynesiane" ne dal lato "Solo l'oro e' moneta, viva' l'austerita'".

      Non saprei esattamente definire cos''e che non funziona piu' ma direi che sono piuttosto sicuro che ha a che fare col picco dei DEBITI PER CREARE CRESCITA. Tutto questo e' funzionale soprattutto, a mio avviso, ad un mondo consumistico comandato dal grande capitale, le grandi banche e el grandi multinazionali. E non funziona piu' perche' in un mondo con risorse finite non si puo' pensare che un sistema basato sulla crescita infinita possa durare per sempre, mi pare evidente che si va a schiantarsi contro un muro.

      Poi la massa la vede che e' O colpa del "socialismo" o della mancanza di politiche Keynesiane (che buffo) .. secondo me mancano il bersaglio - e di tanto - entrambi gli schieramenti

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  2. Borghi l'ha detta grossa ed in TV!
    Certe cose possono, ma non ancora per molto, girare solo in internet.

    Buona giornata
    foibar

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    1. Ho idea che le abbiano recepite solo 4 gatti :( .. solo chi gia' era un pochino predisposto a capire l'entita' del problema. Sigh.

      Comunque ho in testa da gg anche un post su Borghi che dice che i BOT/Debito pubblico non sono altro che MONETA, sin dal loro incipit, e mi pare di capire da una sua intervista che dica che sono stati creati dalle Banche Centrali per dare ai cittadini/banche un modo per avere MONETA NON SI SVALUTAVA (?!?!?)


      La famosa domanda "percheccazzo le BC fanno debiti se possono creare tutti il cazzo di denaro che vogliono?" mi pare colossale ed "inevasa".


      ..e se fosse come dice Borghi in quest post che faro', perche' dare la possibilita' A CHIUNQUE NEL MONDO di investire in debito pubblico italiano e non solo a i cittadini / banche italiani?

      ....

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  3. Quando c'è stato l' haircut sui titoli Greci, in sostanza era come bruciare debito, peccato che tra i creditori c'era diversa fauna.

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    1. La "tosatina" mi pare ALTRA COSA rispetto ai QE, no?

      Comunque la puzza di figli di puttana e cetriolone globbbale la sento da troppi anni e un po' ovunque ... in Grecia mi pare che non si possa poprio fare a meno di pensarla che LI HANNO INCULATI A SANGUE. Se bastava monetizzare .. si, lo so, il montiano/"austricao" di turno pare abbia GODUTO a bastonare quei "porci comunisti" dei greci ... MAH!

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    2. .. fatto sta che, alla fine della fiera, CHI SI E' IMPADRONITO DI PORTI, AEROPORTI E TUTTECOSE in Grecia?

      Follow the money e direi che hai trovato il colpevole

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    3. ... e' per questo che negli ultimi anni ho preso a diffidare pesantemente di Montiani / "austeristi" / Libbberisti ... alla fine della fiera mi pare che lavorino solo per il bene di quei pochi che si impadroniscono di tutto (privatizzazioni "bene del mondo" .. MAH!)

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  4. è una truffa enorme. talmente enorme che semplicemente non ce ne accorgiamo... raglia povera itaglia...

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  5. Gli introiti da signoraggio, detratte le spese, vengono girati dalle BC ai governi nazionali.

    Amanita muscaria

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    1. Non credo mica che sia la regola, ANZI. Vedi che dice Zib nel post, per esempio: 2/3 alle banche PRIVATE italiane (EX pubbliche decenni fa)


      E comunque, per come la vedo io, se una BC monetizza dovrebbe poi immediatamente BRUCIARE, STRACCIARE i paghero' che ha monetizzato. Ti pare? ... il fatto che li tengano in pancia MI PUZZA e non poco.

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  6. Cancellare il Debito arriva anche sul Sole24Ore (dopo Borghi in tv). Tweet di Mazzalai in cui si puo' leggere una parte dell'articolo sulla Bank of Japan:

    https://twitter.com/icebergfinanza/status/782327056239591424

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    1. ... by the way, il Sole e' in rosso per 50 milioni. La cura giusta la trovo su twitter da MisterCariola:

      "Riducete gli stipendi e stampate più copie. Ci vuole più offerta!"

      :D

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    2. se la meriterebbero tutta. TUTTA.

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